Уровни RAID снова

Санкт-Петербург (812) 294-8686
Москва (495) 700-0509
ПравилаПравила  СправкаСправка  ПоискПоиск 
RSS-лентаRSS-лента  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум » Дисковые массивы, RAID, SCSI » Уровни RAID снова

Новая темаОтветить на тему Предыдущая темаВерсия для печатиСледующая тема 
Автор Сообщение
Алексей
Эксперт


Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 167
Откуда: Питер
СообщениеОтправлено: 18.07.07 20:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

alexx2510 писал(а):
да, я знаю об этом, но это, на мой взгляд, слишком неоправданная роскошь
- Тогда, на Вашем месте я бы остановился на RAID5+HotSpare

iTBBU для контроллера, надеюсь, приобрели Question

  Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шпунтик
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 29.08.07 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

А можно в качестве диска замены для массива SAS использовать недорогой диск SATA?

 
Андрей Егоров
Админ
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
СообщениеОтправлено: 31.08.07 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шпунтик
Контроллер позволит вам это сделать, НО...

1. Диски SAS и SATA несопоставимы по скорости. Включение медленного диска в массив существенно ухудшит его (массива)характеристики.

2. Диски SAS и SATA несопоставимы по надежности. Включение недорогого, но менее "выносливого" диска в массив увеличивает риск утраты ценной информации.

3. Диски SAS и SATA обычно различаются по объему. Включение большого диска в массив меньших по объему дисков приведет к потере "лишнего" объема.

4. Не вижу смысла. Решая проблему замены, вы рискуете получить еще больше проблем.
Cool

  Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
oleg_km
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 08.09.07 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Более того, эксперименты показывают:

1) RAID 5 3*73GB SAS + 1*73GB SAS, ребилд проходит за 10 мин
2) RAID 5 3*73GB SAS + 1*80GB SATA, ребилд проходит за 4 часа

Выводы делайте сами

 
Андрей Егоров
Админ
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
СообщениеОтправлено: 10.09.07 10:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

oleg_km, спасибо!
Можете поподробнее написать, какие модели винчестеров экспериментировались и на каком контроллере?
Какой том и какие данные?
Ребилд проходил под нагрузкой?
Cool

  Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
oleg_km
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 12.09.07 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да нечего особо писать:
SAS - Hitachi, SATA - Seagate
Без всяких нагрузок, ребилд под Win2k3 и под BIOS контроллера Intel ,но я думаю, что от конкретных железяк ничего не зависит, просто такая разница в скорости SAS и SATA при использовании в RAID 5

 
oleg_km
Гость
Гость



СообщениеОтправлено: 12.09.07 13:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так а сервер собственно у Вас собран: ООО Агент-Продукт в июле этого года, Сергей Сайгин. Просто первый раз сталкиваемся с SAS-контроллерами и решили попробовать "дешевое" решения: RAID5 на SAS-дисках, HotSpare на SATA. В теории работает, на практике - увы

 
Gadalka
Энтузиаст
Энтузиаст


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 15
СообщениеОтправлено: 06.11.07 23:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Такой вопрос: А что такое уровень рейда "TP (6+)"
(отсюда: http://www.maxtronic.ru/das.htm#3 )

  Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Дмитриев
Эксперт


Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 118
СообщениеОтправлено: 15.11.07 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Triple Parity (TP) – его еще называют RAID 6+.
Три независимых значения четности, допустим одновременный выход 3-х дисков.

ИМХО, доводить систему до выхода из строя трех дисков всетаки не стоит.
Лучше предусмотреть один или более дисков hot-spare
и использовать утилиты, позволяющие диагностировать потенциальную возможность
выхода диска из строя на раннем этапе.


_________________
Наношу пользу, причиняю добро.
  Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gadalka
Энтузиаст
Энтузиаст


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 15
СообщениеОтправлено: 15.11.07 16:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Насчёт "не стоит доводить" полностью соглашусь.
Просто интересно как там контрольные суммы счтаются...

  Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр Дмитриев
Эксперт


Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 118
СообщениеОтправлено: 16.11.07 13:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Точно так же как и для шестерки, только их три, а не две.
Именно поэтому и называют RAID-6+.


_________________
Наношу пользу, причиняю добро.
  Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Егоров
Админ
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
СообщениеОтправлено: 10.01.08 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gadalka писал(а):
Такой вопрос: А что такое уровень рейда "TP (6+)"
Просто интересно как там контрольные суммы счтаются...

RAID level TP: “Disk Striping with Triple Distributed Parity”

По аналогии с уровнями RAID 5 и RAID 6 ( http://forum.timcompany.ru/topicpost5257.html#5257 ), уровень RAID TP распределяет данные по физическим дискам, но при этом вычисляются три независимые контрольные суммы. Так же как в RAID 6 (см. ссылку выше), это полиномы блоков данных с коэффициентами, позволяющие при помощи системы уравнений восстановить утраченные в случае выхода из строя дисков блоки. Имея систему трех уравнений, очевидно, мы можем восстановить до трех утраченных блоков в каждом ряду. Другими словами, RAID TP продолжает работать даже после выхода из строя сразу трех дисков, что обеспечивает высочайший уровень надежности.

Рекомендуемые области применения:
• Центральное корпоративное хранилище.
• Резервные копии (D2D Backup).
• Производительные и емкие видеоархивы.
• Большие объемы справочных данных и архивы.
• Архивы, предписанные законодательством (в первую очередь, - западным).
• Хранилище, предназначенное для аварийного восстановления.
Cool

P.S. Я согласен с Александром Дмитриевым - использование RAID 6 с дисками горячего резерва гораздо доступнее, при этом не уступая существенно в надежности. "Доступнее" в том смысле, что RAID 6 на сегодняшний поддерживается уже многими производителями (и всеми теми, с которыми работаем мы). Уровень RAID ТР, напротив, пока не является стандартным - это технология тайваньской компании Accusys Inc.
Cool

  Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ipconfig
Энтузиаст
Энтузиаст


Зарегистрирован: 27.06.2005
Сообщения: 92
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеОтправлено: 22.01.08 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

В каких-то спеках прочитал, что современные контроллеры позволяют собрать RAID 6 на трех дисках, а не на четырех, как утверждалось ранее. Smile

Андрей Егоров, можешь пояснить, как такое возможно? Ты ведь писал ( http://timcompany.ru/article4.html ), что для вычисления полноценных контрольных сумм и обеспечения избыточности и надежности RAID 6 требует четыре диска.

  Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Егоров
Админ
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
СообщениеОтправлено: 22.01.08 17:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

ipconfig, я от своих слов не отказываюсь - действительно, для полноценной реализации алгоритма подсчета контрольных сумм RAID 6 требуется как минимум четыре диска.

Однако, некоторые современные контроллеры позволяют создавать массив RAID 6 на трех дисках. Как же это возможно? Давай разберемся. Wink

Для начала, вспомним алгоритм расчета контрольных сумм P и Q в каждом ряду данных массива. Мы уже подробно разбирали его здесь: http://forum.timcompany.ru/topicpost5257.html#5257

Итак, у нас всего три (!) диска. Следовательно, в каждом ряду имеется один (!) блок данных, контрольный блок P и контрольный блок Q.

Поскольку блок данных в ряду у нас только один, то (согласно упомянутым формулам) блоки P и Q совпадают с ним (!!!). Алгоритм избыточности RAID 6 вырождается в этом случае в тройное зеркало.

Подведем итог. RAID 6 на трех дисках - это три одинаковых диска с данными. При этом все заявленные свойства RAID 6 соблюдаются: мы сохраняем работоспособность при утрате любых двух дисков, а полезный объем вычисляется по формуле V=Vd*(N-2).
Cool

  Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
ipconfig
Энтузиаст
Энтузиаст


Зарегистрирован: 27.06.2005
Сообщения: 92
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеОтправлено: 22.01.08 19:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хм, действительно... Smile
Получается, что таким же образом можно сделать RAID 5 на двух (!) дисках и получить... обычное зеркало RAID 1? Забавно...
А чего раньше об этом не догадались?

  Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения за      
Новая темаОтветить на тему
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
© 2011 Группа компаний ТИМ, Почта: info@timcompany.ru, Ссылки