| Автор |
Сообщение |
Алексей
Эксперт

Зарегистрирован: 08.06.2005
Сообщения: 167
Откуда: Питер
|
Отправлено:
18.07.07 20:07 |
  |
| alexx2510 писал(а): |
да, я знаю об этом, но это, на мой взгляд, слишком неоправданная роскошь
|
- Тогда, на Вашем месте я бы остановился на RAID5+HotSpare
iTBBU для контроллера, надеюсь, приобрели |
|
|
| |
  |
 |
Шпунтик
Гость

|
Отправлено:
29.08.07 12:34 |
  |
А можно в качестве диска замены для массива SAS использовать недорогой диск SATA? |
|
|
| |
|
 |
Андрей Егоров
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
|
Отправлено:
31.08.07 11:11 |
  |
Шпунтик
Контроллер позволит вам это сделать, НО...
1. Диски SAS и SATA несопоставимы по скорости. Включение медленного диска в массив существенно ухудшит его (массива)характеристики.
2. Диски SAS и SATA несопоставимы по надежности. Включение недорогого, но менее "выносливого" диска в массив увеличивает риск утраты ценной информации.
3. Диски SAS и SATA обычно различаются по объему. Включение большого диска в массив меньших по объему дисков приведет к потере "лишнего" объема.
4. Не вижу смысла. Решая проблему замены, вы рискуете получить еще больше проблем.
 |
|
|
| |
   |
 |
oleg_km
Гость

|
Отправлено:
08.09.07 20:15 |
  |
Более того, эксперименты показывают:
1) RAID 5 3*73GB SAS + 1*73GB SAS, ребилд проходит за 10 мин
2) RAID 5 3*73GB SAS + 1*80GB SATA, ребилд проходит за 4 часа
Выводы делайте сами |
|
|
| |
|
 |
Андрей Егоров
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
|
Отправлено:
10.09.07 10:21 |
  |
oleg_km, спасибо!
Можете поподробнее написать, какие модели винчестеров экспериментировались и на каком контроллере?
Какой том и какие данные?
Ребилд проходил под нагрузкой?
 |
|
|
| |
   |
 |
oleg_km
Гость

|
Отправлено:
12.09.07 13:26 |
  |
Да нечего особо писать:
SAS - Hitachi, SATA - Seagate
Без всяких нагрузок, ребилд под Win2k3 и под BIOS контроллера Intel ,но я думаю, что от конкретных железяк ничего не зависит, просто такая разница в скорости SAS и SATA при использовании в RAID 5 |
|
|
| |
|
 |
oleg_km
Гость

|
Отправлено:
12.09.07 13:38 |
  |
Так а сервер собственно у Вас собран: ООО Агент-Продукт в июле этого года, Сергей Сайгин. Просто первый раз сталкиваемся с SAS-контроллерами и решили попробовать "дешевое" решения: RAID5 на SAS-дисках, HotSpare на SATA. В теории работает, на практике - увы |
|
|
| |
|
 |
Gadalka
Энтузиаст


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 15
|
|
| |
  |
 |
Александр Дмитриев
Эксперт

Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 118
|
Отправлено:
15.11.07 16:10 |
  |
Triple Parity (TP) – его еще называют RAID 6+.
Три независимых значения четности, допустим одновременный выход 3-х дисков.
ИМХО, доводить систему до выхода из строя трех дисков всетаки не стоит.
Лучше предусмотреть один или более дисков hot-spare
и использовать утилиты, позволяющие диагностировать потенциальную возможность
выхода диска из строя на раннем этапе. |
_________________ Наношу пользу, причиняю добро. |
|
| |
   |
 |
Gadalka
Энтузиаст


Зарегистрирован: 18.05.2006
Сообщения: 15
|
Отправлено:
15.11.07 16:18 |
  |
Насчёт "не стоит доводить" полностью соглашусь.
Просто интересно как там контрольные суммы счтаются... |
|
|
| |
  |
 |
Александр Дмитриев
Эксперт

Зарегистрирован: 11.04.2005
Сообщения: 118
|
Отправлено:
16.11.07 13:56 |
  |
Точно так же как и для шестерки, только их три, а не две.
Именно поэтому и называют RAID-6+. |
_________________ Наношу пользу, причиняю добро. |
|
| |
   |
 |
Андрей Егоров
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
|
Отправлено:
10.01.08 12:47 |
  |
| Gadalka писал(а): |
Такой вопрос: А что такое уровень рейда "TP (6+)"
Просто интересно как там контрольные суммы счтаются... |
RAID level TP: “Disk Striping with Triple Distributed Parity”
По аналогии с уровнями RAID 5 и RAID 6 ( http://forum.timcompany.ru/topicpost5257.html#5257 ), уровень RAID TP распределяет данные по физическим дискам, но при этом вычисляются три независимые контрольные суммы. Так же как в RAID 6 (см. ссылку выше), это полиномы блоков данных с коэффициентами, позволяющие при помощи системы уравнений восстановить утраченные в случае выхода из строя дисков блоки. Имея систему трех уравнений, очевидно, мы можем восстановить до трех утраченных блоков в каждом ряду. Другими словами, RAID TP продолжает работать даже после выхода из строя сразу трех дисков, что обеспечивает высочайший уровень надежности.
Рекомендуемые области применения:
• Центральное корпоративное хранилище.
• Резервные копии (D2D Backup).
• Производительные и емкие видеоархивы.
• Большие объемы справочных данных и архивы.
• Архивы, предписанные законодательством (в первую очередь, - западным).
• Хранилище, предназначенное для аварийного восстановления.
P.S. Я согласен с Александром Дмитриевым - использование RAID 6 с дисками горячего резерва гораздо доступнее, при этом не уступая существенно в надежности. "Доступнее" в том смысле, что RAID 6 на сегодняшний поддерживается уже многими производителями (и всеми теми, с которыми работаем мы). Уровень RAID ТР, напротив, пока не является стандартным - это технология тайваньской компании Accusys Inc.
 |
|
|
| |
   |
 |
ipconfig
Энтузиаст


Зарегистрирован: 27.06.2005
Сообщения: 92
Откуда: Санкт-Петербург
|
Отправлено:
22.01.08 14:57 |
  |
В каких-то спеках прочитал, что современные контроллеры позволяют собрать RAID 6 на трех дисках, а не на четырех, как утверждалось ранее.
Андрей Егоров, можешь пояснить, как такое возможно? Ты ведь писал ( http://timcompany.ru/article4.html ), что для вычисления полноценных контрольных сумм и обеспечения избыточности и надежности RAID 6 требует четыре диска. |
|
|
| |
  |
 |
Андрей Егоров
Админ


Зарегистрирован: 28.06.2005
Сообщения: 403
Откуда: ЗАО "ТИМ"
|
Отправлено:
22.01.08 17:58 |
  |
ipconfig, я от своих слов не отказываюсь - действительно, для полноценной реализации алгоритма подсчета контрольных сумм RAID 6 требуется как минимум четыре диска.
Однако, некоторые современные контроллеры позволяют создавать массив RAID 6 на трех дисках. Как же это возможно? Давай разберемся.
Для начала, вспомним алгоритм расчета контрольных сумм P и Q в каждом ряду данных массива. Мы уже подробно разбирали его здесь: http://forum.timcompany.ru/topicpost5257.html#5257
Итак, у нас всего три (!) диска. Следовательно, в каждом ряду имеется один (!) блок данных, контрольный блок P и контрольный блок Q.
Поскольку блок данных в ряду у нас только один, то (согласно упомянутым формулам) блоки P и Q совпадают с ним (!!!). Алгоритм избыточности RAID 6 вырождается в этом случае в тройное зеркало.
Подведем итог. RAID 6 на трех дисках - это три одинаковых диска с данными. При этом все заявленные свойства RAID 6 соблюдаются: мы сохраняем работоспособность при утрате любых двух дисков, а полезный объем вычисляется по формуле V=Vd*(N-2).
 |
|
|
| |
   |
 |
ipconfig
Энтузиаст


Зарегистрирован: 27.06.2005
Сообщения: 92
Откуда: Санкт-Петербург
|
Отправлено:
22.01.08 19:11 |
  |
Хм, действительно...
Получается, что таким же образом можно сделать RAID 5 на двух (!) дисках и получить... обычное зеркало RAID 1? Забавно...
А чего раньше об этом не догадались? |
|
|
| |
  |
 |
|
|